Би-би-си: Какие советы вы бы дали сегодня президенту Трампу в том, что касается политики США по отношению к Украине?

Герберт Макмастер: Президент Трамп должен осознать, что Владимир Путин не остановится, пока его не остановят. Я думаю, он начинает это понимать.

Трамп, возможно, не до конца понимает, что Путин решительно настроен лишить Украину ее суверенитета. Путин одержим идеей восстановить «величие России» и желанием отомстить за унижение после распада СССР.

Также важно понимать, что Путина провоцирует не сила, а слабость. Он создает иллюзию российской силы именно тогда, когда находится в критическом положении.

Именно сейчас нужно усилить давление на Россию и обеспечить долгосрочную поддержку Украине — особенно в виде оружия и боеприпасов от США.

Би-би-си: Вы предлагаете концепцию стратегической эмпатии, которую нужно проявлять как к врагам, так и к друзьям. Трамп часто упоминает о своем хорошем общении с Путиным, не использует слова «агрессор» в адрес России. С украинской стороны это выглядит как «эмпатия», но допустима ли она?

Герберт Макмастер: Стратегическая эмпатия означает понимание, а не сочувствие или принятие позиции врага.

Она должна помочь Трампу понять, что Путин не прекратит агрессию, пока его не остановят физически, и что его амбиции значительно шире, чем реакция на действия США или НАТО.

Это также должно помочь Трампу увидеть, как Путин льстит, создает иллюзию дружбы, отвлекает фальшивыми обещаниями. Мол, «могу помочь с Ираном», «могу смягчить агрессию Китая где-нибудь».

Когда я был советником по нацбезопасности, Путин предлагал нам сотрудничество в сфере кибербезопасности — это было смешно. Он говорил: «Мы можем вместе бороться с терроризмом». А на самом деле он имел в виду: «Помогите мне продолжать массовые убийства в Сирии».

Надо понимать, насколько Путин неискренний. Он — выдающийся лжец.

Би-би-си: Вы раньше объясняли западной аудитории, что Путин действует по своей «методичке». Она включает дезинформацию, обман, отрицание ответственности за собственные действия. Стало ли это понимание «путинской методички» частью американской политики?

Герберт Макмастер: Трамп начинает осознавать, что никакого соглашения с Путиным не будет, пока на российского вождя не будут оказывать давление.

Похожая ситуация была с Ираном. Трамп хотел «большое соглашение» с этой страной. Дал на это 60 дней. Но Иран из-за своей идеологии, враждебной США, Израилю и арабским странам, не пошел на уступки — и Трамп принял военные меры.

Я надеюсь, что аналогичный подход будет и к Путину.